Свернуть поиск
Дополнительная колонка
Правая колонка
Добрый день, братья и сёстры. Александр, благодарю за статью, я полностью согласна с рассуждениями насчёт молитвы. Знаете, меня в последнее время стал волновать вопрос, к кому обращать свои молитвы. Может быть этот вопрос уже обсуждался в группе и я повторюсь... Иисус молился своему отцу, и нас учил молиться отцу. Те христиане, которые верят в единого Бога, обращаются в молитве к Отцу. А те христиане, которые верят в триединого Бога, к кому обращаются? Есть ли в Библии подтверждение, что первые христиане обращались в молитве к господу Иисусу Христу? Буду очень признательна за ответ. Приветствую всех участников группы Собрание. Кому мы должны молиться, только Богу Отцу и Иисусу Христу, который есть ходатай? А можно ли молиться Духу Святому? Такой вопрос возникает всё чаще и чаще, и чаще. Буквально двадцать лет назад этот вопрос мало кого интересовал. Люди жили, молились, плакали и радовались. Имели общение и т д. Но вот пришло время и кто то сказал. «Так не правильно, я знаю как. Должны вот так». Слово «должны», не всегда приемлемо в мире духовном. Если человек делает что то, потому что его к этому обязали, то в этом нет свободы, а значит и жизни или это жизнь в клетке. Поэтому молитва к Богу по обязанности, а не по внутреннему побуждению искусственная. А Бог это жизнь наша. «Отче наш». Почему я хочу заострить внимание на ней? Потому что в последнее время как я уже говорил выше стали возникать вопросы о том, кому надо молиться. Мы говорим о Боге в трёх лицах. Это Отец и Сын и Дух Святой. Мы сегодня не будем разбирать вопрос триединства, это для всех нас давно пройденная тема. Но вот кому и как молиться мы сегодня поговорим. Нужно ли молиться Христу? Ну если Он Ходатай и Господь , то в этом нет сомнений. Но вот многих современных людей , которые начинают свой поиск духовного мира смущает молитва «Отче наш». Давайте на неё посмотрим . Первое что её нам дал Христос, а значит она истина, второе, что давая её ученикам, Христос сказал молиться Отцу. Мы в далёком прошлом поднимали уже подобную тему и я думаю, что многие помнят о чём мы рассуждали. Но думаю не будет лишним поговорить ещё раз, так как группу посещают новые люди. Да и наши молитвенные общения должны иметь всё таки назидательный характер, что бы нам возрастать в познании. Итак молитва « Отче наш» . Когда то мне задали такой вопрос. «Александр, а вы как считаете, молитва" Отче Наш " ветхозаветная, новозаветная, вечная? А её каркас? схема?» Вопрос конечно очень интересный. И в начале нашей беседы я хочу сказать вот что о новозаветном и ветхозаветном. Я считаю, что между двумя заветами стоит крест Евангелия. Евангелия являются как бы переходным звеном от одного завета к другому , ярко показывающим, что Христос есть Сын Божий. Здесь Христос показал в Себе Отца. Он разрушил фарисейское представление о Царствии Божьем , избрал учеников , утвердил их и совершил победу над диаволом. Новый завет вступает в силу не с момента рождения Христа на землю, а с момента сошествия Духа Святого в день Пятидесятницы. Потому что Новый завет не завет с каким либо народом, как это было до креста . Новый завет это завет лично каждого человека с Богом, независимо от национальности и т д, и об этом мы часто и много говорим. Раньше Бог заключил завет с народом, которые называли себя евреями. Все предписания были даны обществу. Теперь же каждый в отдельности заключает этот завет, в том числе и через водное крещение. Это труд Святого Духа в нас. Это не значит, что Дух Святой до этого бездействовал. Просто в день пятидесятницы Он начал новый труд по спасению человеков, и созиданию церкви и из евреев , и из язычников, о которой говорил Христос в Евангелиях как о будущем событии и событие это произошло именно в день Пятидесятницы. Молитва «Отче Наш» стоит всё таки по ту сторону креста, то есть до дня Сошествия Духа Святого и рождения церкви. Конечно это не значит что молитву «Отче наш», надо как то убрать или игнорировать. Я уже сказал , что Дух трудиться с каждым в отдельности и дело самого человека выбирать как молиться. Когда ученики слушали как молиться Христос , о чём мы говорили в прошлый понедельник, они были поражены тем, что в Его молитве не было традиционной обрядности. То что мы называем одним словом « Должен» . Естественно они хотели так же быть свободными и в молитве. И тут Он приоткрывает немного завесу. Но ведь Он прежде чем дать им «Отче Наш», приготовил их тем, что показал всё лицемерие тех, кто любил молиться на публику. Он указывает им на закрытую дверь, и сделал акцент на тайну этой молитвы . То есть ты и Бог. Вот где на мой взгляд кроется самое драгоценное зерно. Конечно, это было ещё время Ветхого завета и Христос ещё не взошёл на крест. Он не мог тогда им сказать . Молитесь Мне, так как всегда был рядом с ними, Он не мог тогда им сказать, Молитесь во имя Отца, Сына и Святого Духа, потому что Он ещё не вознёсся и Дух Святой не вошёл в стадию, по спасению и созданию церкви, всё это было ещё впереди. И Христос направляет их в молитве НЕ К СЕБЕ, НЕ К ДУХУ СВЯТОМУ, А ТОЛЬКО К ОТЦУ. То есть Он им говорит «вы молитесь Отцу вашему небесному (другого вы сейчас не поймёте, но поймёте и будете молиться как Я молился, когда сойдёт на вас Дух Святой.)» Новозаветная молитва конечно во многом отличается от молитвы «Отче наш». Там молитва Отцу, потому что ни кто не знал тайны триединства Бога , которая открылась нам со дня пятидесятницы. И мы стали молиться не только Отцу, как говорил Христос ученикам , но и Сыну и во имя Сына и Святого Духа, что тогда до воскресения для всех было не понятным. Потеряла ли свою надобность молитва Отче Наш? Конечно нет. Всё писание Богодухновенно и полезно. Но я не стал бы делать из неё какой то каркас или схему. На мой взгляд, это сделал Христос что бы на время пока не сойдёт на них Дух Святой, они знали о чём и как молиться им до этого дня. Потому что молиться как фарисеи они уже не хотели, а как Христос ещё не могли. Сегодня мы с вами наблюдаем, как многие люди делают из этой молитвы идола и уже молятся не Богу ( хотя в начале и стоит Отче), а пытаются сделать из неё некое заклинание, применяя которое можно как то расположить к себе Бога, считая что чем больше раз я её произнесу, тем больше Бог будет расположен ко мне. Можем ли мы брать молитву» Отче наш» как образец? Тут опять же нет таких понятий как должен или не должен, но для себя я как то определился. Что если я буду брать за образец молитву Отче Наш, то молитва моя со временем приобретает искусственность и я потеряю свободу в молитве. Конечно, если молитва «Отче наш» произнесённая сердцем , если в неё вложена искренность, несомненно будет иметь жизнь, но как я сказал, что раз за разом делая это , мы будем всё больше становиться в молитве искусственными и это не просто моя позиция, все мы прекрасно знаем, как такая практика может из веры очень быстро превратиться в сухую религию с традициями и обрядами и стать культом. Ну а если это простое повторение заученных фраз, где буква , боюсь она и до потолка не дойдёт. В своём первом послании апостол Иоанн очень доходчиво показал нам, что молиться можно и нужно как Отцу , так и Сыну. Это написано в первом послании в первой главе, с первого стиха. «О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели ОБЩЕНИЕ с нами: а наше общение - с ОТЦОМ И СЫНОМ ЕГО , ИИСУСОМ ХРИСТОМ. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.» Иоанн говорит, что общение происходит как с Отцом , так и с Сыном. Мы молимся Богу. Но вот что интересно. Дух Святой молиться за нас, потому что мы не знаем о чём нам молиться. Недавно мы с вами рассуждали о том, что нам сказано искать прежде царствие Божие и правду его, остальное приложение. Но мы ведь всегда молимся о приложении, а не о том ,что бы жить в поиске правды Его царства. Бог прежде нашего прошения знает в чём мы имеем нужду, и поэтому Христос говорит нам не говорите лишнего как язычники. И я думаю, что Дух Святой отсеивает то, что Христос назвал лишним. Нам писание не двусмысленно говорит о том, что Христос является единственным посредником между Богом и человеком. То есть ни кто не может прийти к Отцу, как только через Иисуса Христа, я думаю, что это касается и новозаветной молитвы. Христос Ходатай, а это значит что в Его руках кровь завета с которой Он входит во Святое Святых. Итак, у нас вырисовывается такая картина. Мы молимся Богу, не важно в какой ипостаси. Дух Святой корректирует её в правильное положение , отдаёт Христу и Христос будучи единственным посредником предстаёт в ходатайственной молитве за нас. Бог ведь Он есть Бог порядка и устройства. Мы конечно можем рассуждать с писанием в руках о многом. Но всегда я держусь одного очень важного правила, это слова Павла о которых я упоминаю практически всегда. Это слова записанные в 1 послании к Коринфянам 13 гл. «Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.» Как я понимаю Павел здесь делает разделение на важное и второстепенное ( как он сам это называет тем что мы знаем от части). То о чём мы с вами рассуждали, это второстепенное, оно может иметь смысл только тогда для человека , когда он живёт тем о чём Павел говорит. То что пребывает сейчас. Это ВЕРА , НАДЕЖДА, ЛЮБОВЬ. Очень часто мы эти позиции меняем местами. О второстепенном, то что нам открыто от части мы спорим доходя до разделений, а то что дано нам для сегодняшнего дня остаётся всегда за кадром. Поэтому и ЧАСТО НЕ ЗНАЕМ О ЧЁМ МОЛИТЬСЯ. Можно дать Бабушке стакан воды и она утолит ей жажду . Для неё это просто живительная влага. Но можно поставить перед ней плакат с химической формулой Н2О и долго объяснять ей, что это вода. Жажду этим не утолишь. Часто нас интересуют больше формулы, чем простота во Христе, от которой не стоит уклоняться. Люди молятся по разному и если человек пребывает в ВЕРЕ , НАДЕЖДЕ И ЛЮБВИ то даже не понимая как правильно молиться от будет молиться правильно, потому что в этой молитве всегда будет присутствовать ОТЕЦ И СЫН И ДУХ СВЯТОЙ. Благословений всем участникам группы в общении и молитве.

Присоединяйтесь — мы покажем вам много интересного
Присоединяйтесь к ОК, чтобы подписаться на группу и комментировать публикации.
Комментарии 6
Потом я благодарю Бога за что нибудь конкретно, например, за спасение во Христе Иисусе, или за назидание словом. Ведь нам каждый раз есть за что благодарить Бога.
Мы наверное все по разному произносим молитву, но я думаю, что одинаково благоговеем перед Богом и доверяем Ему.
Согласно слову Божьему, Отец, Сын и Дух Святой обладают вездесущьностью, всемогуществом и всеведением.
Если вначале молитвы мы поблагодарили Бога за спасение во Христе, значит эта молитва во имя Иисуса Христа. А можно и фразой сказать, что молимся Тебе, Носподь, во имя Иисуса Христа.
Сыном Божьим мы оправданы и теперь СПАСЕННЫЕ грешники.
Это является объектом моей веры.
Мне радостно оттого, что я не одна, что есть люди, близкие мне по духу и по вере.
Молитву "Отче наш'" я тоже не забываю. Размышляла над тем, о чём просит Иисус в первую очередь. Ведь обычно мы говорим сначала о том, что для нас важнее всего, а потом уже остальное.. Для меня это урок в том, чтобы наполнять сердце любовью к Богу, такой, чтобы Его имя, Его воля были важнее моих собственных забот...
Спасибо вам за ваши мысли и ваш духовный опыт, для меня это ценно!
Интересный момент есть в молитве "Отче наш...", а именно, когда Иисус поучал учеников говоря:
"Молитесь так...", думаю Он имел ввиду не только того кто молится, но и в форме местоимения, т.е. 'Отче наш'(не мой, а наш), дальше хлеб наш насущный'(опять наш, а не мой),'прости нам грехи наши'(нам, наши),'должникам нашим'(нашим) и 'не введи нас' и 'избавь нас',это форма местоимения, которая относится к группе людей в которую входит Сам говорящий и тех кто слушает.
Что имел ввиду Иисус, когда подразумевал такую форму молитвы?, я думаю что когда мы молимся молитвой "Отче наш",я этой молитвой молюсь и за других братьев и сестёр, имея их в своем сердце, другой брат, или сестра, находясь на другом конце земли, так же молиться за меня и вообще за всех верующих, думаю что это связующе - духовная молитва, ибо может получится так, что кто-то, где-то не в состоянии молиться, болен, в немощи, в горе, в страдан...ЕщёСпасибо Александр!
Интересный момент есть в молитве "Отче наш...", а именно, когда Иисус поучал учеников говоря:
"Молитесь так...", думаю Он имел ввиду не только того кто молится, но и в форме местоимения, т.е. 'Отче наш'(не мой, а наш), дальше хлеб наш насущный'(опять наш, а не мой),'прости нам грехи наши'(нам, наши),'должникам нашим'(нашим) и 'не введи нас' и 'избавь нас',это форма местоимения, которая относится к группе людей в которую входит Сам говорящий и тех кто слушает.
Что имел ввиду Иисус, когда подразумевал такую форму молитвы?, я думаю что когда мы молимся молитвой "Отче наш",я этой молитвой молюсь и за других братьев и сестёр, имея их в своем сердце, другой брат, или сестра, находясь на другом конце земли, так же молиться за меня и вообще за всех верующих, думаю что это связующе - духовная молитва, ибо может получится так, что кто-то, где-то не в состоянии молиться, болен, в немощи, в горе, в страданиях, впал в грех и т.д., такому человеку порой не до молитвы, а наша всеобщая молитва "Отче наш", затрагивает и его сердце, вот думаю почему Иисус учил молиться в форме местоимения, а не только как личное обращение к Богу Отцу.
Это мое мнение, но можно и развернуть эту тему.
Всем доброй недели.